Der Seher-Lehrling [vorgeschlagen]

Der Seher-Lehrling [vorgeschlagen]

- Wie soll der Charakter heißen?

• Seher-Lehrling

• Er steht auf der Seite des Dorfes. 

• Er gewinnt durch die allgemeinen Siegbedingungen des Dorfes.

• Sobald die Seherin stirbt wird der Seher-Lehrling zur Seherin und kann nachts jeweils eine Rolle scannen.

• Jede Nacht einmal --> sobald die Seherin tot ist.

• Kann nur ins Setting genommen werden wenn auch die Seherin im Setting enthalten ist. Falls die Seherin nicht stirbt ist er nicht mehr als ein normaler DB. 

• Exakt zur gleichen Zeit wie auch die normale Seherin aufwachen würde --> jedoch erst wenn die Seherin tot ist.

• Die Seherin erkennt ihn als seine wahre Rolle, also als Seher-Lehrling. Jedoch kann sie ihm nicht ihr Wissen übermitteln --> sie besitzen kein besonderes Abspracherecht.

• Keine.

• Der Seher-Lehrling assistiert der Seherin und träumt davon selbst einmal in die Kristallkugel schauen zu dürfen, um die wahren Gesinnungen der Bewohner des Düsterwaldes zu erkennen. Jedoch teilt die Seherin nur ungern ihr Wissen, sodass der Seher-Lehrling erst mit ihrem Tod diese Fähigkeit erlangt.
• (An diesem Teil, der Beschreibung, liegt mir persönlich am wenigstens, der Rest ist wichtiger^^)

• Genauso toll wie es als Wolf ist gegen eine Seherin oder ein Waisenmädchen zu spielen. Man muss natürlich bedenken, dass das Dorf somit über zwei (zu versetzter Zeit) sehende Rollen verfügt und dies beim Setting der Wölfe berücksichtigen. (Kenne die Rolle bereits auch aus einigen Partien und dort wirkt sie nicht zu stark. Zum einen weil die Seherin doch häufig früh stirbt. Zum anderen weil die Seherin und der Lehrling nie gleichzeitig sehend aktiv sein können (im Gegensatz zu einem Setting mit WM und Seherin). 

Re: Der Seher-Lehrling

Seher-Lehrling? Ach ja... (Ich hatte sogar mal überlegt, eine Variante dieser Rolle hier vorzustellen (Wayne's interessiert: eine Kombination von Seher-Lehrling und dem Auge - weiß, wer der Seher ist -, allerdings verbunden mit einer gewissen Zeitbegrenzung), aber da war wohl jemand um einiges schneller.^^)
Das Hauptproblem liegt meiner Meinung nach daran, dass diese Rolle darauf baut, dass der Seher innerhalb relativ kurzer Zeit stirbt. Tut er das nicht (etwa, weil er auf die wahnsinnig schlaue Idee gekommen ist, sich selbst durchgängig mit einem Wolf zu covern und das *laut* ), hat das Setting ein Problem. Denn: Einen Scanner sucht man - wenn er einem nicht gerade den Gefallen tut, sich selbst ziemlich übel zu verplaudern - anhand seiner Scans. Wenn allerdings der Seher erst sonstwann stirbt, kann man für den Lehrling, der ja erst danach überhaupt Rollenwissen haben kann, nur raten.
Seher und WM oder so haben auf der anderen Seite natürlich die doppelte Anzahl Scans zur Verfügung, aber die Chance, am Ende des Spieles noch einen Seher gegen sich zu haben, für dessen Aufenthaltsort man dann Null Anhaltspunkte hat, ist geringer.

Klar kann man jetzt natürlich sagen, dass die Wölfe auch schön blöd und selbst Schuld sind, wenn sie es nicht schaffen, diesen Seher endlich mal wegzumampfen... nehmen wir aber etwa das letzte Spiel von Data, wo durch Hexe mit zwei Heiltränken, Event, Heiler oder whatever ewig kein Fressen durchging (mal ganz zu schweigen vom Sonderspiel von Sareon mit den Märtyrern für nachts) und stellen uns da jetzt auch noch Seher und Lehrling drinnen vor... na gute Nacht.^^

Uhm, langer Rede, gar kein Sinn, ich wäre ja für eine Zeitbegrenzung nach Motto "stirbt der Seher in Nacht 1/2, wird der Lehrling aktiviert, sonst nicht" und dafür dem Zusatz, dass der dafür weiß, bei wem er eigentlich in der Lehre steht...

Re: Der Seher-Lehrling

Ich finde die Rolle gut, so wie sie ist. Die Wölfe können geschätzt eh nur in 40% der Fällen fressen, deswegen sind schwächere Rollen besser - meiner Meinung nach. 

Also Seher ersetzen ist cool^^

Re: Der Seher-Lehrling

Ich weiß nicht ob diese Rolle den Wölfen so gut gefällt.
Wenn man Wolf ist, freut man sich ja wenn es einem endlich gelungen ist nach der Hälfte des Spiels diesen verdammten Seher zu töten. Aber wenn es dann noch möglicher Weise dieswn "Seher-Lehrling" gibt, lebt man die ganze Zeit, in der Angst, das es einen neuen Seher gibt und muss den suchen obwohl es ihn vielleicht gar nicht gibt.

Da es nur ein "Lehrling" finde ich, sollte er nach dem tot des echten Sehers nicht zu einem solchen werden, sondern einfach nur die Möglichkeit haben selbst mal in die Kristallkugel zu blicken, dies aber nur ein oder höchstens 2 mal, da er eben nur ein Lehrling ist und kein voll ausgebilder Seher.
Zum Beispiel, könnte man in der Rollenbeschreibung sagen, dass die Kristallkugel kaputt geht nach dem er sie benutzt hat.

Re: Der Seher-Lehrling

Naja xaver, ich weiß auch nicht ob den Wölfen der Seher, der Heiler, die Hexe etc. gut gefällt ;) Weiß nicht was da gegen eine Sonderrolle spricht, die sogar erst aktiv wird, wenn eine ganze spezielle Rolle gestorben ist.

Ich finde den Lehrling an sich auch so gut wie er im Original ist und würde ihnen in seinen Fähigkeiten nicht weiter beschränken oder erweitern. Manchmal kommt er gar nicht zum Zug, ist also nicht mehr als ein DB. In nem anderen Spiel ist er vllt. von Anfang an aktiv, da der Seher Fraß Nummer 1 war. Find ich beides legitim.  

Re: Der Seher-Lehrling

Na ja, man kann ein Setting mit Outing aktiv machen^^

Jäger
Seher
Seherlehrling
Dorfbewohner
Dorfbewohner
Dorfbewohner
Dorfbewohner
Günstling
Werwolfschamane
Werwolf 

Oder der Lehrling ist halt nur eine von mehreren Sonderrollen:

WWJ
WWS
WW
Seher
Seherlehrling
Heiler
Amor
Jäger
Rotkäppchen
Dorfbewohner
Dorfbewohner

Fazit: Die beiden oberen Settings sind definitiv fair für die Wölfe. Xavers Verzweiflung rührt wohl eher daher, dass viele Spielleiter die sehr mächtige Hexe einbauen oder generell sehr viele Rollen, die überleben.

Wenn der Seherlehrling nur einen Scan bekommt und dann steht "Dorfbewohner" da oder derjenige wird direkt gefressen, ärgert man sich halt. In der jetzigen Version kann der Lehrling immer noch durch das Setting abgeschwächt werden (indem man DB+WWS einbaut).

Re: Der Seher-Lehrling

Was? Warum sollte ich verzweifelt sein?
Und ja ich hab es wohl etwas übertrieben aus der Sicht der Wölfe gesehen Ist eigentlich gar keine so schlechte Idee.
Mir kam gerade ein lustiger Gedanke: Ein Setting mit Seher-Lehrling aber ohne den Seher, ist dann ungefähr so usefull wie ein Wolfsschamane wenn es keinen Seher gibt.

Re: Der Seher-Lehrling

Vielleicht sollte die Rolle des Seher-Lehrling bedingen, dass sie nur vorkommen kann wenn es auch einen Seher gibt?
Das wäre sonst ja auch wie n Rotkäppchen ohne Jäger - völlig fürn *****^^ 

Re: Der Seher-Lehrling

Um den Seherlehrling etwas abzuschwächen, kann man ihn theoretisch auch der Seherin als DB anzeigen lassen, da er bis zu ihrem Tod ja eigentlich noch keine wahrzunehmenden Fähigkeiten hat. 

Sonst finde ich die Rolle auch gut, das einzige Problem ist nur wie gesagt, dass wenn die Wölfe mal den Seher gefunden haben,  sie sich Gedanken machen müssen ob es u.U einen Lehrling geben könnte oder nicht. Aber das ist dann halt so. 

"Today you are You, that is truer than true. There is no one alive who is Youer than You."

- Dr. Seuss

Re: Der Seher-Lehrling

Mit Loopys Vorschlag könnte ich leben, halte ihn aber auch nicht für zwingend. Wie sehen das die anderen?

Das die Wölfe dann weiter Angst haben müssen und suchen find ich nicht weiter schlimm, haben sie auch was zu tun^^