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Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 13.12.2013 12:21

Ohne Niko wäre der Temp-Lynch evtl. nichts geworden, und er hat versucht, mich schlechtzureden, weil ich mit Old gestritten habe, daher würde ich jetzt mal ihn als Mitwolf annehmen. Old hat Thor zwar mehrfach angegriffen, aber da ich Thor nach wie vor verdächtig finde, schließe ich da ein Leveln nicht aus. Xaver find ich auch komisch, aber es wäre die Frage, warum Old ihn an Tag 1 hätte zum Lynch vorschlagen sollen. Rias wäre noch eine Möglichkeit, wobei ich die Sache mit dem Pfeil ziemlich abstrus finde. Loopy hätte den Pfeil ja trotzdem zählen können, das wäre ein arg riskanter Plan. Ich würde jetzt nach Old zunächst mal auf Niko und Thor gehen und bei den anderen noch die Geschehnisse abwarten, womöglich wird es klarer, wo der Rest sitzt, wenn mehr Infos da sind.

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Mondhase: war klar nai :/ du bist so fies und vertrauenswürdig....

Xsi: Das ist nicht die Dorf-Nai, vor der jeder Wolf direkt mal Panik schiebt und reinbeißen will.

Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 13.12.2013 11:49

Ich fand es auch unmöglich, aber da ich dir vertraue und du das alles sehr gut im Blick zu haben scheinst, wollte ich wissen, ob du vielleicht etwas siehst, was ich nicht sehe, was für ihn spricht. Dann ist es für mich klar:

Old

Stand:
Old 5 (Nyth, Nana, Black, Bubma, Nai)
Raidho 2 (Old*2)


Alles Gute zum Geburtstag, Nana und Temp!

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Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 13.12.2013 00:16

Bin wieder da und habe nachgelesen. Was war denn das schon wieder für eine Lynchung?
Old ist grad wieder deutlich abgerutscht, nicht nur wegen des Pfeils auf Temp. Was war das für eine Aktion mit dem Pfeil von Rias?

Rias hat offensichtlich geglaubt, auf Old zu stimmen, sonst hätte er den Stand nicht so angegeben. Rias kann zwar auch Wolf sein, aber die Auslegung von Old, einen Vote auf sich selbst mit Hilfe eines Formfehlers zu negieren, find ich ziemlich dreist.

Black, was denkst du mittlerweile über Old? Noch immer nicht wölfisch, aber weiterhin Risiko, oder hat sich da jetzt was geändert?

Und noch zu den anderen:
Was soll denn diese Frage? Das hängt total davon ab, wem er den HD gegeben hätte.

"Fänd ich sehr merkwürdig" und "ich glaube nicht an diese Konstellation" sagt in etwa dasselbe aus, nämlich dass du das eigentlich nicht denkst, beides zusammen geht aber nicht. Was also ist es?

Wie kommt es, dass eigentlich jeder Thor verdächtig findet, ihn aber kaum jemand lyncht?

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Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 12.12.2013 19:40

Oh, hab mich selbst nicht mitgezählt, weil ich auf meiner Einschätzungsliste natürlich nicht draufsteh xD Der Satz stimmt nicht.

Also Niko und Xaver sind durch ihre letzten Posts etwas abgerutscht, Kotti auch etwas, aber lynchen würd ich sie heute eh nicht, weil noch mehr Kandidaten Quatsch sind.
Für mich stellt sich die Frage Old oder Thor. Letzte Nacht war ich mir mit Old noch relativ sicher, aber die letzten Posts fand ich gut, und Black hat ihn auch eigentlich im Dorf. Das mit dem Risiko versteh ich nicht. Natürlich wär ein Wolfs-HD schlecht, aber wenn er den HD gar nicht an Black abgeben will, ist ein gelynchter Dorf-HD doppelt schlecht.

Thor

Stand:
Temp 1 (Nana)
Nai 1 (Temp)
Thor 2 (Bubma, Nai)
Old 5 (Rias, Kotti, Black, Nyth, Thor)

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Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 12.12.2013 19:03

 Ist ne gute Idee, behalt ich mal im Hinterkopf. Jetzt müssen wir aber erstmal einen finden xD

Auch dieses Zitat war von mir, nicht von Nana.
Oh, ok, na gut.

Ja, das ist so die Einschätzung, wen ich etwa gleich stark wie gut finde.

Nicht, wenn Old zwei Stimmen hat und nicht mehr so viel Zeit ist.

Ich habe weder von "vieles" noch von "gut" geschrieben. Ich sagte:

Tat ich, lies es nochmal (Worte wie "allerdings" deuten auf die positiven Punkte hin).

Du würdest es also unverdächtig finden, wenn ich alle positiven Punkte ignoriere, um einen klaren Lynchgrund zu haben?

Dass es "mehrere Stunden vorher groß angekündigt" wurde, klingt so, als hätte ich da absichtlich eine Pause reingesetzt, um einen größeren Effekt zu erzielen. Ich habe aber schlichtweg so lange gebraucht, um alles nochmal zu lesen und zusammenzuschreiben. Angekündigt habe ich den Post deswegen, weil ich mir nicht vorwerfen lasse, begründungslose Anschuldigungen in den Raum zu stellen.

Der Hinweis ist total überflüssig.

Geändert hat es sich eigentlich nicht, ich hab immer noch einige Termine, die teilweise dafür sorgen, dass ich mehrfach nicht zur Lynchung kommen konnte/kann. Dass ich trotzdem so viel schreibe, liegt eher daran, dass ich halt weniger esse und schlafe, weil ich eben doch so gut wie möglich mitspielen will. Bin halt süchtig xD

wie gesagt:
Auch Nanas. Und wenn du dir meine spätere Bewertung anschaust, siehst du:
Ich schließe nicht aus, dass ich da einfach einen Wolf nicht recht greifen kann, aber insgesamt ist Nana für mich weiterhin bei neutral bis positiv.

Ich kenne die beiden jetzt schon ne Weile und auch persönlich von den Uni-WW-Runden, insofern weiß ich wohl etwas besser Bescheid als jemand, der sie nicht kennt, ja.

Genau. Den ersten Post fand ich gut, dann fand ich den Vote auf Thor seltsam, aber Thor hat auch nicht gerade Top-Beiträge geliefert. Außerdem haben mich die anderen Kandidaten nicht überzeugt. Dann summierten sich die Negativpunkte, die ich bei Old sah und jetzt seh ich ihn nicht mehr so gut.
Ich hatte zwar auch darüber nachgedacht, ob beide WW sein können, aber später, zu dieser Zeit hatte ich noch kein Leveln vermutet.

Dazu habe ich bereits gesagt (S.33), dass das auf einem Fehler basierte. Ich habe um eine Aussage von Nyth herumtheoretisiert und dabei außer Acht gelassen, dass sie selbst gesucht hatte.

Deswegen war da auch ein Smiley dahinter *augenroll*.

Ich habe Temp nie als Wolf gehabt, falls dir das entgangen ist.

Das ist schlicht falsch. Ich habe angefangen, gegen Old zu gehen, seit sich die Dinge gehäuft haben, die ich verdächtig finde. Dass ich dann seine Reaktionen nicht ignoriert, sondern meine Aussagen, die er anzweifelte, begründet habe, sollte sich von selbst verstehen.

Ja, ich argumentiere, was ich an anderen Spielern problematisch finde, insbesondere, wenn sie mich weiter drauf ansprechen. Ich könnte jetzt genauso behaupten, dass du dir was zurechtlegst, um einen Lynch auf mich zu rechtfertigen.


Du sprichst von direkt nach dem Lynch, bis zum nächsten Lynch ist aber nochmal eine Nacht dazwischen, in der wieder ein DB stirbt, womöglich Black. Du gehst in deinem Szenario von einem Tag mehr aus, als wir haben. Ok, Sonderrollen und zusätzliche Tote etc. können immer sein, das kann man in die Rechnung jetzt schlecht einfließen lassen, aber stirbt ein DB beim Lynch und einer in der Nacht, steht es - wenn du kein Wolf bist - 6:6 (sofern es 6 Wölfe gibt).
Das wären 15 Stimmen bei 13 Spielern.


Nein, ich finde die Aussage selbst nicht negativ, es ist schon möglich, dass da noch ein WW sitzt, es wundert mich bloß, warum DB-DB so vehement von dir ausgeschlossen wird.

Hm, ist tatsächlich die Frage, was du als Wolf davon haben solltest, da eine Falschaussage zu machen... Wer hatte es auch so wahrgenommen?

Joa, das fällt halt wieder unter "du kannst das ja behaupten".

Ja, das hatte ich falsch im Kopf. Mea Culpa.


Er wollte zu meinem Old-Post Stellung nehmen und ich finde es gut, dass er das tut.

Natürlich ist Old aus seiner Sicht 100% DB.


Bin mir nicht mehr sicher. Die Erklärungen zu meinem Post klingen plausibel, und ich finde es gut, dass er sich da um Klärung bemüht. Im Dorf hab ich ihn noch längst nicht, aber ich zweifle, ob ich ihn heute lynchen möchte.
Du bist für mich save, daher wüsst ich gerne, wieso du ihn im Dorf hast, kannst du dazu bitte was sagen?

Sehe gerade, dass du ihn votest, ist es nur Risikominimierung oder gibt es weitere Gründe?

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Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 12.12.2013 16:48

Bin jetzt da und lese nach. Ich hoffe, dass die Zeit reicht, bis 20 Uhr auf einen grünen Zweig zu kommen, da ich danach weg bin (hab ne Theaterkarte gewonnen ).

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Re: Die Weihnachtsgeschichte [Adventskalender 2013 - Kalender]

von Nahani am 12.12.2013 11:30

"Du bist gut, ein paar Tage hin, ein paar Tage her, und in welche Richtung genau? Und das in einer Stadt voller Leute, deren Sprache ich nicht spreche, ohne Geld oder Verpflegung..." Hectors Gedanken überschlugen sich mit Argumenten, warum das unmöglich klappen konnte, aber Karl unterbrach ihn mit einem schallenden Lachen. "In der Zukunft denkt man zu viel! Noch nie was von Weihnachtswundern gehört? Und jetzt mach dich ran, dein Esel steht draußen. Sein Name ist Rudolf ibn Kasimir. Hopphopp!" Und damit bugsierte Karl Hector vor die Tür, die dann auch schon hinter ihm ins Schloss fiel. Hector hätte gerne noch weiter protestiert, aber da ertönte bereits ein durchdringendes "I-Aah" neben ihm und sein Blick fiel auf ein zotteliges Eselchen, das ihn mit klugen Augen ansah. "Ähm... hallo Rudolf", brachte Hector heraus. Der Esel stupste ihn mit seiner weichen (jedoch nicht roten) Nase an und wackelte dann zielstrebig durch die Gasse vor dem nun gar nicht mehr nach Juwelier aussehenden Geschäft davon. Als Hector unschlüssig stehen blieb, drehte sich der Esel um und ließ noch einmal sein schallendes "I-Aah" vernehmen. Hector seufzte und setzte sich in Bewegung - wenigstens würde er nicht völlig willkürlich durch die Straßen irren müssen. Hector beschleunigte seinen Schritt, um zu dem Esel aufzuschließen, und ließ sich staunend durch die gewaltige Stadt führen, in der das Leben langsam erwachte. Gewichtige Geschäftsmänner gaben mit großen Gesten über ihre Güter Auskunft, während kräftige Kamele klobige Kisten durch die staubigen Straßen transportierten, und ab und an konnte man eine vermummte Dame hinter einem Vorhang verschwinden sehen. Aber Hector war ja ohnehin quasi verheiratet und außerdem auf dem Weg zu einer schwangeren Frau, die auf ihn wartete...

Nächstes Wort: weigern

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Re: Spiel 164, Loopy, "Ein kleines Stück Disney", normal (16/18)

von Nahani am 12.12.2013 03:15

Also hier kommt mein Old-Post:

Was mir schonmal nicht gefällt, sind Aussagen a la "Natürlich hab ich das nicht gemeint, das wär ja sonst widersinnig." Konkret die Fälle:

Letzteres wurde allerdings nochmal aufgegriffen und erklärt.
Im Nachhinein kann man das natürlich leicht sagen. Insgesamt habe ich außer einem vagen (so schreibt man das übrigens) "größtenteils eher positiv" keine Aussagen zu den Lynchkandidaten gefunden.
Allerdings gab es da wohl ein paar technische Schwierigkeiten, womöglich wurden da Erklärungen verschluckt.

Zum ersten Lynch:
Die Begründung, warum Xaver gevotet wird, ergibt mMn nur halb Sinn, weil sie nur erklärt, wieso die anderen Lynchkandidaten nicht gewählt wurden. Aber Old hat einen weiteren Kandidaten reingebracht (den 7.!), wieso ausgerechnet Xaver und niemanden anderen, hat er nicht begründet. Die Begründung im Lynchpost selbst habe ich ja bereits angekreidet ("Hier dürften die Verluste wohl nicht zu groß sein, andererseits die Infos auch nicht.")

Ein fragwürdiger Punkt ist allerdings, warum Old noch weitere Kandidaten einsetzen sollte, wenn er als Wolf bereits die Auswahl unter mindestens zwei DBs (Shaty und Thomas) hat.

Dann gab es noch die Temp-Rias-Thematik, die ich nicht plausibel fand:

Old ist sowohl gegen Temp als auch gegen Rias gegangen. Das würde dazu passen, wenn man als Wolf später die Möglichkeit haben will, auf beide Lynchungen aufzuspringen. (Kann ein DB aber auch gut bringen, ist alleine kein Argument.)

Dazu kommt die Überlegung "ein Wolf hätte sich eingemischt", die ich nicht plausibel finde:

Es wurden alle Möglichkeiten in Betracht gezogen. Dein einziges Gegenargument war die Wolfseinmischung, oder?
Was soll das bedeuten? Temps Einwand finde ich absolut berechtigt, Olds Kommentar vermeidet eine Antwort. Es wurden mehrfach Äußerungen getätigt, die die Situation eingeschätzt und sowohl Temp als auch Rias bewertet haben. Ob darunter ein WW ist, weiß man nur, wenn man sie kennt. Oder verstehst du unter "Stellung beziehen" was anderes?

Das sagtest du, deswegen kam ja der Einwand. Lässt Kottis Frage absolut unbeantwortet.

 

Und dann noch folgende Punkte:

Ist mir erst jetzt aufgefallen, dass die Aussage schlicht falsch ist, denn Nana sagt da nur, dass Xaver kein WW ist, nicht, dass ein WW Xaver ins Rennen geschickt haben muss.

 

Naja, klang halt so. Find ich keine konstruktive Reaktion.

 

Das Zitat war von mir. Witzigerweise ist dir das bei Kotti später aufgefallen  Unsere namen sind ähnlich, seh ich jetzt nicht als Absicht an. Namensproblematik auch bei diesem Post: Schlampig, aber nicht zwangsläufig wölfisch.

Hä? die Wölfe wissen doch, dass ich DB bin, wovon sollen die denn sonst ausgehen?

 

Olds Anwort darauf bezog sich nur auf den letzten Satz von wegen ich wöllte ihm etwas unterschieben. Die erste Frage wurde aber nicht beantwortet, obwohl das eigentlich der relevante Part war.

 

Gerade DB können eher keine klaren Aussagen treffen. Sicher sind sich nur Rollen, die man nicht suchen sollte. Aber ein Wolf kann eine klare Aussage zur Zielscheibe machen, gerade bei einem Thema wie Temp/Rias, wo es schwer ist, selbst wenn man von einem Wolf ausgeht, den genau festzumachen.

 

"Abzuspringen"? Es gab da keine Umvotes. Hatte jemand von den Nicht-Temp-Wählern sie vorher stark im Verdacht und hat das revidiert?

 

Die letzten Fragen bzgl. dessen, was ich nun aus Wölfin schließe und was er daraus schließen will, wenn ich ihn vote oder nicht, verwirren mich momentan eher, als dass sie mir eine Zuordnung erleichtern würden. 

Dass du "nicht aktiv genug" bist, sehe ich nicht so. Habe ich auch nie geschrieben. Ich sehe teilweise die Aussagen als nicht begründet genug an, aber das hat nichts mit der Aktivität zu tun.

 

Positiv aufgefallen ist mir, dass das Zugargument doch nicht gilt, da er Wölfin "wie angekündigt" gelyncht hat, das war also keine spontane Aktion.

 

Ein Aspekt ist mir noch aufgefallen, der speziell für die Lynchung relevant sein könnte:

Old findet Thor verdächtig und geht mehrfach gegen ihn vor. Leveln ist zwar immer möglich, aber es sieht mir hier eher nicht danach aus. Könnte mir vorstellen, dass wenn Thor WW, Old nicht.

Aufgrund der genannten Dinge finde ich Old verdächtig. Allerdings haben sich ein paar Punkte relativiert, weil sie z.B. doch erklärt wurden. Ich halte ihn weiterhin für lynchbar, aber ob er mein Topkandidat bleibt, muss ich nochmal überdenken. Aber da ich dafür die anderen nochmal lesen muss und es schon nach 3 Uhr ist, mache ich das jetzt nicht mehr. 

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Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 12.12.2013 00:43

Na... weil du gesagt hast, es würde dich wundern, wenn ich dich wähle. Bisher sieht es aber so aus, als würde ich dich als nächstes wählen, daher verstehe ich nicht, wie du darauf kommst. Du verwirrst mich.

"Alles" hieße ja "sicher", und das kann ich mir nicht sein, wenn ich keine Scanrolle habe. Im Vergleich mit allen anderen fand ich ihre Posts am verdächtigsten, ja. Deine durchzuanalysieren hatte ich vor dem Lynch keine Zeit mehr, aber da der Vote auf dich eh nicht durchgegangen wäre, sah ich es am sinnvollsten an, auf sie zu stimmen.

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Re: Spiel 164, Loopy beendet "Ein kleines Stück Disney", Sieger: das Dorf

von Nahani am 11.12.2013 23:41

Was meinst du? Ich antworte auf alle Fragen, die man mir stellt (außer wenn sie rhetorisch sind), das finde ich wichtig. Aber ich frage auch, wenn mir etwas fragwürdig vorkommt, wenn ich Widersprüche sehe o.ä., und ich gebe Einschätzungen zu allen Spielern ab. Wenn jemand anderes jemand anderen etwas fragt, beantworte ich das normalerweise nicht für denjenigen, weil sich der Fragesteller ja was dabei denkt, gerade diese Person zu befragen. Und wenn zwei aufeinander losgehen, fließt das in meine Einschätzung ein und je nachdem, was für Aussagen fallen, stelle ich die ebenfalls in Frage oder stelle sie richtig, aber zu allem meinen Senf dazuzugeben sehe ich nicht unbedingt als konstruktiv an, zumal ich auch so schon genügend lange Posts schreibe. Warum die Suche nach den Wölfen erschweren, indem ich unnötig Infos durch die Gegend prügle?

Arbeit ich noch aus, kommt in der nächsten Gesamteinschätzung.

Also waren weder Temp noch Nyth noch Thomas das Opfer oder was willst du mit dem Satz sagen?

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