165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Larabela am 21.12.2013 21:01

5 gegen mich......das ist blöd, ich hätte meine stimme gegen Bubma gerichtet. ich fänds schade so früh auszuscheiden. und vorallem weil ich kein werwolf bin. bin aber gespannt wie es weitergeht und werden das spiel als,,Geist " weiter verfolgen:)

Wer zuletzt lacht, ist keineswegs der Beste! Er hat den Witz nur nicht eher begriffen.

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Jan am 22.12.2013 00:26

Ich habe nachgedacht und bin zu einer Erkenntnis gekommen.
Kottikoroschko ist vermutlich gut.
@all Wen würdet ihr eher für einen Ww halten: Bubma oder Crypta?
Ich eher Bubma.
Gute Nacht.

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Jan am 22.12.2013 00:43

Hier noch eine Dorf-Wolfliste:
Dorf›Kottikoroschko›Daro=Crypta›Xsi›Bubma›WW
Dann versuche ich noch ein wenig Schlaf zu erhalten.

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Kottikoroschko am 22.12.2013 07:01

Jan kannst du deine Liste auch etwas mehr begründen? 
Hoffe Bella kommt bald mit dem Ergebnis online, ohne diese Ergebnisse lassen sich schlecht neue Erkenntnisse aufstellen.

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Jan am 22.12.2013 11:39

Klar:
Bei dir habe ich eine gute Rolle vermutet, stelle aber gerade fest, dass du diese nicht haben kannst.^^
Mein Fehler lag darin, dass ich die Spielerliste in der falschen Reihenfolge abgeschrieben habe. Das ist aber jetzt eh nicht mehr so wichtig. Sinkst vorerst wieder auf neutral zurück.
Daro stellt gute und viele Fragen und Crypta gibt sich für ihr erstes Spiel Mühe, aber es könnte sein, dass sie böse sind. Das halte ich aber eher für unwahrscheinlich.
Xsi ist bei mir eher noch neutral, da ich ihre Gedankengänge nicht ganz nachvollziehen konnte.
Bubma ist eigentlich auch neutral, aber ich denke, dass mindestens einer von Crypta und Bubma böse ist und da tendiere ich eher zu Bubma.

Außerdem habe ich weiter nachgedacht.
Die Hdwahl hat mir neue Vermutungen gegeben (Ich gehe davon aus, dass beide Toten gut waren, also Rafa und Lara):

Falls Bubma Wolf ist, ist Daro gut.
Außerdem hätte Kotti eine positive Tendenz.
Denn wenn beide böse wären, hätte Bubma eher versucht, Daro anstelle von mir als HD durchzubringen.

Ansonsten leben noch:
Xsi, Daro, Crypta, Kotti, Bubma und ich.

Ich schaue mal, wer bei der Hdwahl Old als Kandidaten genannt hat: Er hat ihn ungefähr genauso aufgezählt wie ich.
Danach kam Old: Dennoch schreibt Bubma danach noch:
Dieser Post kam um 15:23.

Um 15:13 kam dann von Osh:  Am Ende wählt sie mich mit der Begründung:
Ich frage mich also, ob diese 10 Minuten ausgereicht haben, dass Bubma den Pfeil bemerkt.
Sie hat sich auf meinem Post danach bezogen, folglich müsste sie denn Pfeil bemerkt haben.
Dennoch macht sie kein Kommentar zu dem Pfeil, sondern fragt, ob Osh trotz Zeitmangel HD werden möchte.
Denn Pfeil erwähnt sie erst bei ihrer endgültigen Stimme auf mich als Ausscheidekriterium. Wäre es aber wirklich das Ausscheidekriterium, hätte sie doch Old nicht nach dem Pfeil gefragt, ob er HD werden möchte, oder?
Falls das stimmt, ist es wahrscheinlich, dass Bubma der Mitwolf ist.

Dies ist mein Gedankengang zu Bubma.
Ich werde später noch zu anderen Spielern nachdenken. Vorerst muss ich aber off.

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Kottikoroschko am 22.12.2013 12:33

Bin gerade nur mit dem Handy drin daher kurz angebunden. Aber eine Sache in deinem Post find ich sehr sehr merkwürdig.  Warum gehst du bitte davon aus, das Lara und Rafarinde gut waren? Warum hast du Lara gestern nicht gelyncht sondern deine Stimme an Lara gegeben wenn du jetzt davon ausgehst das sie gut war? Nur Wolfe wissen vorher, dass die Opfer gut oder böse sind,  daher rutscht du bei mir erstmal weit runter. 

Und eine weitere Sache: Du ziehst die Hd Wahl heran um Schlussfolgerungen aufzustellen und erwähnst im zweiten Satz dass ich dadurch eine gute Tendenz habe. Warum? Ich war erst nach der HD Wahl mit an Bord.

Für mich bekommst du durch diese zwei Aktionen grad ne ziemlich negative Tendenz und stehst bei mir unter bubma. Zumal du jetzt den Eindruck vermittelst dir bei ihr eigentlich sicher zu sein, aber gestern Lara gewählt hast von der du jetzt ausgehst dass sie gut war. Das passt irgendwie alles nicht so richtig zusammen. 

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Daro am 22.12.2013 13:37

Guten Morgen :)

Schade, dass die Spielleiter-Posts noch nicht da sind, dass machts natürlich schwieriger Erkenntnisse zu gewinnen.

Meiner Meinung nach ist Mollo ausgewählt worden, da sein Tod uns (ohne Jägerschuss) sehr viel weniger Informationen gebracht hätte und er in dieser Runde doch zu den erfahreneren Spielern gehört. Eventuell hatte die kurze Debatte mit Old noch was damit zu tun. Eine Verbindung von dir zu Mollos Tod hatte ich jetzt nicht, wie kommst du darauf, dass man ihn umgebracht hat um dich zu belasten? Wegen der HD-Wahl?


Wie siehst das jetzt?
Meiner Meinung nach ist es sehr gut möglich, dass einer der Votes von Old auf einen der Mitwölfe gegangen ist. Old ist soweit ich das in seinen letzten Spielen mitgekriegt habe, durchaus ein Spieler der ganz gerne mal levelt und damit Chaos stiftet. Ihm muss klar gewesen sein, dass er mit dem Stil die nächsten Tage nicht durchkommen würde und da er keine Begründungen geliefert hat, wäre es für ihn auch nicht allzu schwer gewesen seine Meinung zu ändern (wenn er überlebt hätte, wovon er wohl ausging). Ich gehe momentan davon aus, dass, wenn weder Rafa noch Lara Wolf sein sollten, sich unter bubma und Crpyta ein Wolf befindet, wobei ich momentan zu bubma tendieren würde. In diesem Fall könnte ich mir sogar vorstellen, dass sich beide Wölfe dort befinden, was dazu passen würde, dass Crypta bubma ins Dorf stellt. Wenn Larabela der Wolf war, dann könte ich mir vorstellen, dass bubma der Mitwolf war, da sie sie gestern verteidigt hat und nicht abghestimmt hat, oder Kotti, da er gestern nicht mit auf Lara gegangen ist und gestimmt hatte, bevor der Zug auf sie gestartet ist.
@bubma Was denkst du über Crypta?

Daraufhin kommt die relativ lange Debatte von Xsi und Jan über die Votes von Old. Meiner Meinung nach kann man daraus schließen, dass Jan und Xsi kein Werwolfsteam sind, da ich mir kaum vorstellen kann, dass zwei Werwölfe sich eine so direkte Bebatte liefern und das Geschriebene genau auseinanderlegen. Ich könnte mir auch gut vorstellen, dass sich beide im Dorf befinden.


Ich gehe von drei Wölfen aus. Grundsätzlich wären bei 10 Spielern auch 2 Wölfe mit starken Unterstützerfunktionen + Helferpartei möglich, aber da Old als normaler Wolf gestorben ist eher unwahrscheinlich.

Xsi und Crypta sind wohl eher kein Werwolfsteam. Wenn ein Werwolf zwischen den beiden, dann halte ich Crypta für wahrscheinlicher. Beide im Dorf möglich, wenn bubma oder einer der gestern verstorbenen Wolf ist.


Denkst du, dass die Wölfe schon vor dem ersten Scan nach Seher-Verdacht fressen? Hättest du Mollo nach seinem Verhalten an Tag 1 als Seher eingestuft? (Meine mich zu erinnern, dass du schon mal ein Spiel mit ihm als Seher hattest)


Wie kam es dann dazu, dass du trotzdem Larabela gewählt hast?


Zu diesem Zeitpunkt war noch nicht klar, dass Rafarinde in den Wald laufen würde.
Und wenn der verbliebene Mitwerwolf selbst Neuling ist? Oder es gar keinen Mitwerwolf geben sollte oder noch gar nicht anwesend war?


War nicht eigentlich ich derjenige der angefangen hat Larabela deshalb zu kritisieren? Warum hast du nicht abgestimmt? Wen hättest du gewählt?


Wie bist du denn auf diese Erkenntnis gekommen?


Ich halte zwar beide für möglich, tendiere aber zu Bubma. Da kamen schon einige Male kleinere Wiedersprüche (siehe frühere Beiträge), dazu kommt die Sache mit Old (,die auch für Crypta gilt) und die Tatsache das sie nicht abgestimmt hat.

Jan und Kottikoroschko wohl eher kein Werwolfsteam.

Kottikoroschko Einstieg und seine Einschätzung der Lage fand ich persönlich recht gut, bin gespannt, was da noch so kommt.

Wegen dem SL-Post: Gibts nicht irgendwo im SL-Bereich einen Thread, wo die Rollen aufgeschrieben werden? Dann könnte uns ein Admin vielleicht wenigstens die Rollen der Lynchopfer verraten.

Revolutionen gegen das Königshaus, verschüttete Zwerge in Minen, der Kampf gegen die Zeit und viele weitere spannende Geschichten findet ihr im Storythread! Wer Lust hat einige Geschichten zu Chatspielen zu lesen, folge diesem Link.

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von Bella am 22.12.2013 13:43

Tut mir tierisch Leid, ich hatte gestern spontan kein Wlan, generell ist bei uns technisches Chaos. Lynch- und Nachtpost kommt gleich.

Larabela wird gelyncht und war Amor.
Rafarinde läuft in den Wald und war Heiler.
Kotti wird gefressen und war Seher. 

XXX

Edna war hier. 

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (beendet) Sieger: Wölfe

von bubma am 22.12.2013 14:01

Tut mir Leid, dass ich gestern nicht abgestimmt habe, habe es nach meinem Post nicht mehr geschafft nochmal online zu kommen.

Ich meine zwar, dass ich es am Anfang begründet habe, aber ich wollte Old als HD gerne haben, da ich mir dachte, dass ich ihn am besten einschätzen kann von denen die hier mitspielen, da ich mit ihm als letztes gespielt habe und ihn daher noch in Erinnerung habe.
Zuerst dachte ich, dass Old genau das bezwecken wollte, was Kotti hier geschrieben hat:

Und dass Crypta und ich beide DB´s sind. Das Problem was ich jetzt aber habe, war das ich dachte, dass Crypta evtl Seher sein könnte, da sie mich so sehr im Dorf gesehen hat. Da jetzt aber Kotti Seher war, bin ich mir bei Crypta nicht mehr sicher, ob sie doch WW sein könnte, weil es für mich eigentlich keinen Sinn macht, dass sie mich so sehr im Dorf gesehen hat.
 

Re: 165 - Bella - Weihnachtsspiel (8/10)

von Xsi am 22.12.2013 15:06

Interessant. (Nein, ihr wollt gar nicht wissen, was mir da für Aluhüte einfallen. Echt nicht.)
Immerhin stelle ich bubma nicht gestern noch beide ziemlich sicher, um sie nun beide als mögliche Wölfe zu haben... Sofern du nicht eigentlich darauf hinaus willst, dass ich entweder mit bubma oder Crypta Wolf bin, tendenziell aber eher mit bubma, braucht das noch eine Erklärung. Denn alleine dadurch, dass du bubma für einen Wolf hälst, müsste Crypta sicher sein. Sehr sicher.
Ansonsten...

Bürger = kein Wolf.
Wenn Larabela jetzt kein Wolf ist, dann wäre es auf der einen Seite natürlich sinnvoll gewesen, sie am Leben zu lassen, damit sie und ich schön aufeinander losgehen würden, dass man erst a und dann b lyncht nach Motto "einer von denen MUSS Wolf sein".
(Dann ging es noch mit "andererseits" weiter, aber das ist gerade irrelevant.)
Interessant.
Und das ist sogar noch viel interessanter, findet ihr nicht auch...?
Das sagt doch entweder:
wenn (unwahrscheinlicheres wenn!) Larabela Dorf, Xsí Wolf - oder
Larabela Dorf, aber lynchen tue ich sie trotzdem.

Hmmmmmm.
Wenn du mir jetzt auch noch sagen kannst, wieso man explizit auf einen Pfeil eines Mitwolfes nicht reagieren sollte... Das macht genau in einem Szenario Sinn: Wenn Crypta ebenfalls Wolf ist. (Dann lässt man das besser unkommentiert und riskiert, Nachfrage zu riskieren, als dass man am Ende durch zu große Dreiecks-Interaktion auffällt.)
Bei bubma und Old Wolf, Crypta Dorf wäre dieser Pfeil doch vermutlich abgesprochen gewesen, um Crypta madig zu machen, wenn Old als Wolf stirbt (womit immer mal zu rechnen ist, wenn man ohne PGP und ohne Begründung Leute pfeilt), wieso dann nicht durch eine weitere Interaktion (gleich welcher Art) einen Bürger (Bürger, nicht DB, Crypta ;) noch mal weiter mit reinreoßen...
Bei Old und Crypta Wolf, bubma Dorf dagegen... macht das ganze zwar nicht eben mehr Sinn, aber eventuell hat bubma sich einfacher nichts dabei gedacht gehabt und erst später daran ihre Wahl festgemacht...
= sie muss Gründe dafür gehabt haben, hat es aber erstmal wegen der Aussage, deine Spielweise wäre dafür nicht so unbedingt geeignet, wieder verworfen.
Sie ist wieder auf dich zurück gesprungen...

Wären bubma und Crypta und Old Wolf, würde allerdings zwar diese Interaktion Sinn machen, aber andere Dinge nicht mehr... (Irgendeinen Grund, dass das auch nicht passt, hatte ich mal, meine, es ging um Cryptas Reaktion darauf, entweder bubma oder sie zu lynchen in Kombination damit, bubma weiter so zu sichern... Wäre natürlich eine nette Methode, damit so offensichtlich keiner mehr den Mitwolf vermutet, könnte aber auch genausogut nach hinten losgehn = sowohl Old als auch Crypta sichern bubma? Präventivlynchung!^^)
Ähm.
bubma und Crypta Wolf wäre zwar einerseits ungemein praktisch, aber solange... verdammt. DAS ist interessant. (Ja, da habe ich den Nachtpost gesehen.)

Aber vorher noch mal Daro...
Nein. Das hieße nur, dass in dem Szenario Wolf Nummer 2 der nicht normale, sondern verstärkte Wolf sein müsste.
Ich gehe aber aus einem anderen Grund nicht von zwei, sondern von drei Wölfen (oder zweien, die ihren Helfer kannten) aus: Olds Verhalten an Tag 1 war früher oder später suizidal und das dürfte ihm klargewesen sein. Das kann man sich nicht leisten, wenn man nur einen Mitwolf hat, der am Ende ein bisschen doof dasteht.

Wir haben ein LP. Wir sind noch sechs Leute, sieben Stimmen.
Wenn man von zwei Wölfen / einem Wolf + Helfer ausgeht, dann ist Jan auf jeden Fall nicht verliebt (sonst hätte er 4 Stimmen ziemlich unter Kontrolle = gewonnen.)
Aber ansonsten... Hmmmmmm. Kam das Thema bisher überhaupt einmal zur Sprache? Da ich denke, dass Larabela als Amor uns auf die Verliebten aufmerksam gemacht hätte, hätte sie da ein gemischtes Paar im Verdacht gehabt, dürfte sie von einem dörfischen ausgegangen sein... Sprich: Zumindest ein Thema, zu dem ich mal lieber die Klappe halte. Man muss den Wölfen nicht unnötig auf die Nase binden, wen sie als nächstes fressen sollten, um zwei Bürger zu erwischen.

Dann: Kotti war Seher... hatte er überhaupt einen Scan...? Einerseits hat er immerhin zum Lynchpost ersetzt und hätte dafür theoretisch Zeit gehabt. Andererseits ist halt die Frage, ob er da schon online war / Bella ihn den Scan hat nachholen lassen...
Egal, ob er nun gescannt hatte oder nicht... Wäre das alles falsch, hätte man ihn nicht gefressen, nicht zu einem Zeitpunkt, wo man durchaus Angst haben muss, dass der Seher einen erwischt...
Wer ansonsten natürlich noch als Scan in Frage gekommen wäre, das ist Jan, der ordentlich hinterfragt wird - aber auf neutral steht. Das spricht allgemein für keinen Scan, der doch sicher erstmal den HD getroffen hätte... Hmmmmmm.

Kommt mir bekannt zu was vor, dass ich früher auch schonmal dazu sagte... Macht für einen Wolf Sinn, so zu sichern. (Jetzt wo Kotti tot ist, darf man ja wieder drüber reden... Ich war bei dir als Seher, weil in deinem ersten Post doch ein recht deutlicher Jan-Scan - als einziger ohne große Begründung im Dorf - was nebenbei auch der Grund ist, wieso ich nicht nur um dich und Crypa so herumgeeiert habe (mal eben auf Verdacht den Seher zu lynchen, ist ... ungünstig), sondern Jan für mich zur Lynchung nicht in Frage kam...
So, wie er allerdings versucht, deinen Lynch durchzudrücken... Andererseits: Wenn du kein Seher bist, hast du zumindest einen gefaket. Und weiß ich, dass du sicher bist...? Schön wäre es. Ich habe einen ganz tollen Aluhut (irgendwann nach dem Spiel muss ich da noch ein paar Takte zu sagen^^) und der lief auf Crypta hinaus *und* er ist bis jetzt noch nicht widerlegt. Die Gefahr, dass ich dann auf Grund dieses Aluhutes lynche, obwohl ich es besser wissen müsste, ist bei mir immer recht hoch, insofern bleibt man da besser vorsichtig...

Ich glaubs echt nicht.^^ Ich eiere *schon wieder* um Crypta und bubma herum, nur, dass ich inzwischen gewaltig in Versuchung gerate, erstmal auf Jan zu gehen und so (wenn der HD im Dorf bleibt) wenn schon keinen Wolf zu lynchen so doch einen weiteren Tag zu gewinnen...
Was meint der Rest? Denn dass das mal klar ist: Dem nächsten, der mit einer Ninjalynchung kommt, drücke ich eine gewaschene Hetzrede rein, vollkommen egal, was er nun ist... Das macht nämlich deutlich mehr Spaß, als wirklich Wölfe zu suchen.