Reihenfolge der Rollen

Re: Reihenfolge der Rollen

Als Reihenfolge z.B für RL:

Amor muss in der ersten Nacht als erstes drankommen

Komplett "Seiteneffektfrei" müssten die folgenden Rollen sein:
Heiler, Süßi, Rabe, ZM, Beschwörer, Unruhestifter, Medium, Waisenmädchen, Meuchler
Diese müsste zu einem beliebigen Zeitpunkt in beliebiger Reihenfolge aufrufen können

Der WWS muss vor sämtlichen Scannern aufgerufen werden und die Hexe nach den Wölfen

Nach Abgabe aller Nachtaktionen werden sie ausgewertet
-> stirbt der NK, Verwandlung des Verfluchten, Doppelgänger übernimmt Rolle, Messer tötet, Trunkenbold übernimmt Rolle

Ich fände es als Variante mal interessant, wenn der Flötenspieler nachts vor allen anderen dran ist, sodass er wenn neben ihm noch zwei andere unverzauberte zu beginn einer nacht leben gewinnt. Das sollte eine stakte verbesserung sein, sodass er als Flötenspieler gesehen wird und sich nicht verzaubern

Re: Reihenfolge der Rollen

Genau beim Flöti möchte ich allerdings noch anmerken, dass er gar keine Gewinnchance mehr hat, wenn zB ne dörfische Killrolle und die Wölfe noch vor ihm kommen und nur noch einer unverzaubert ist...

Erläuterung des Szenarios:
Das Dorf inkl. Wölfe bemerkt, dass es verdammt knapp wird und der Flöti nächste Nacht gewinnt, weil nach der Nacht nur noch 3 unverzauberte Spieler (einer davon ist der Flöti) leben, deshalb beschliessen sie, dem Tod des Flötis Priorität zu geben. Der Flöti allerdings spielt gut und bringt das Dorf dazu, einen der anderen beiden zu lynchen. Nun bricht die Nacht herein...
- die Wölfe haben die Chance, den Flöti zu fressen (z.B. wenn der andere zur Auswahl stehende Spieler ein Wolf ist, ist ihnen sowieso klar, wer der Flöti ist), ansonsten liegt ihre Chance so bei 50%
- gibt es jetzt noch ne Hexe, die glücklicherweise ihren Gifttrank so lange behalten hat, kann diese in der Nacht noch vergiften. Sollte das Dorf einigermassen denken können, wäre nach dem Lynch sofort abgemacht worden, dass irgendeine dörfische SR Spieler X killt und die Wölfe Spieler Y, so dass der Flöti auf keinen Fall gewinnt.

--> Da der Flöti, egal wie gut er gespielt hat, erst nach den beiden tötenden Fraktionen an den Zug kommt, hat er so oder so verloren.

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Re: Reihenfolge der Rollen

@Feles Du orientierst dich jetzt daran, dass es positiv für das Dorf ist. Denkst du nicht, dass die Hexe dadurch zu stark wird? Flötenspieler würde ich dir zustimmen.

Xsi über Niko im Chat:
Er geht nicht fremd, er erweitert seinen Harem.

Re: Reihenfolge der Rollen

Hab mir zwar noch nicht alles hier durchgelesen (muss noch einkaufen gehen), aber möchte noch anmerken (bevor ich es später vergesse):

- allgemein gültige Reihenfolge finde ich gut ;)

- Fluchi wird erst am Folgetag (nach der Nacht) durch den Folgen des Wolfsbiss zum WW - also, egal wann Seher in der Nacht dran kommt... sie sieht den Fluchi ungebissen noch als DB (erst ab dem Tag als WW)

- FSP und andere Drittparteien (Wissi fällt mir da noch ein) sollten ans Ende der Nacht. Vor allem beim Flöti gibts da immer Diskusionsbedarf... gewinnt er auch, wenn er alle verflötet, aber in der Nacht stirbt (etwa).

Daher FSP muss am nächsten Tag noch leben, wenn alle verflötet sind, um zu gewinnen; Wissi muss am nächsten Tag noch leben, wenn sie die Rollenzuordnung richtig hat, um zu gewinnen. (würde ich meinen).

- Je nach Spielweise müsste Hexe ziemlich ans Ende. Man könnte nämlich auch überlegen, dass die Hexe erst heilen darf, wenn es auch etwas bringt - also das Opfer dadurch vorm Sterben beschützt wird, ohne dass es ihre Rolle beeinflusst (also bekommt sie etwa das Opfer bei geheilten Personen/HB/HM/RK/Fluchi/UK/Alten/Schwärmerin/Süßi... nicht genannt, da diese durch ihre Eigenschaften vor dem Biss geschützt sind bzw. davon andersweitig beeinflusst werden - damit ein Hexentrank dort unnötig ist).

Sonst würde die Hexe bei geheilten Peronen oder RK den Trank verschwenden. HM kann das Fressen nicht umlenken. HB kann eine Nacht eh weiter überlebe (ebenso Alter) - quasi da verschwendet. Fluchi und UK sollen doch gefressen werden Schwärmerin wäre dann kritisch, in was sie verliebt wird (WW oder Hexe?). Süßi bringt Vorteile, wenn sie erst gefressen wird.

Dadurch kann die Hexe ihren Trank effektiver einsetzen (nur wenn sie nen Dorfi schützen kann dadurch), auch wenn sie dadurch weniger Infos in der Nacht bekommt (seltener das Nachtopfer genannt, und wenn sie mal ein Nachtopfer bekommt, dann weiß sie auch schon, dass es sicher sterben wird ohne ihren Trank - kann nix mit der Info anfangen).

Naja, allgemein Hexe (ebenso dörfige Mörder) ans Ende. Da etwa Süßi eher durch WW sterben sollte als durchs Dorf. Ebenso ist die HM eine Dorfrolle und der umgelenkte WW-Angriff dann ein Dorfangriff (wenn der dann den Süßi trifft, dann auch ein Dorfkill, da von HM umgeleitet).

Daher:

Heiler -> WWS -> Seher -> ZM (gleich nach dem Seher) -> WW -> Fluchi/UK/HB/Alter/HM (dies gleich nach den WW: Mitteilung ob Rolle sich am Tag ändert bei Fluchi/UK; Mitteilung ob nächste Nacht tot bei HB/Alter; Umleitung des Angriffes bei HM) -> Meuchler (weitere dörfige Mörder? etwa Jäger) -> Hexe -> Drittparteien (FSP/Wissi/WWW) + einmalige Dinge (Rabe/Süßi/...) -> Tag

Re: Reihenfolge der Rollen

Fürs Forum wäre eine mögliche Variante:

Alles wird so behandelt wie es zu Beginn der Nacht war (Doppelgänger, Verfluchte, ...)
Das einzige wo es nicht funktioniert ist die Schwärmerin, da würde ich die Uhrzeit der eingegangenen Nachtaktion nehmen
bei ein paar Rollen würde es zu änderungen kommen:
RK: ist geschützt auch wenn der Jäger in derselben nacht stirbt
Schutzamulett: schützt in der Nacht nach der man es erhältz
Todesamulett: Ist auch eine Nacht später bei einem selbst aktiv
Scanner würden die neuen Gesinnungen sich in dieser nacht verändernden Rollen nicht erkennen

Re: Reihenfolge der Rollen

Wie gesagt. Wölfe zum Schluss...
Das heißt Verfluchter ist erst nach der Nacht Wolf, etc... 

Chaos claims the unwary or the incomplete. A true man may flinch away its embrace, if he is stalwart, and he girds his soul with the armour of contempt.

Re: Reihenfolge der Rollen

@Raidho Nein. Es spielt auch eine Rolle bei scannenden Rollen in Kombination mit gesinnungsändernden Rollen (wird der Verfluchte in der selben Nacht noch als gut oder böse gesehen? Stirbt das WM bei ihm oder nicht? Ebenso könnten Fragen bei Doppelgänger/Dieb/Trunkenbold auftauchen). Oder bei der Schwärmerin beispielsweise (wer verliebt sich in sie?)
Auch bei Drittparteien wie dem Flöti oder dem Wissbegierigen würde es eine Rolle spielen, da dieser eventuell noch in der Nacht gewinnen könnte, bevor er umgebracht wird.

Eventuell habe ich auch Rollen vergessen. Jedenalls kann es schon eine ziemlich grosse Rolle spielen, wer wann agiert.
Ausserdem:

+ Unerfahrene Spielleiter (-schüler) können sich daran orientieren... auch Leuten, die im Chat Spiele leiten und keine SL-Ausbildung hinter sich haben, könnte eine solche Liste helfen

+ Da es auch Leute geben könnte, die unsere Sonderrollen im RL einsetzen wollen, wäre eine Reihenfolge ziemlich nützlich, da auch triviale Dinge (Schamane vor Seher beispielsweise) beachtet werden müssen und eventuell vergessen gehen.

- Nachteil ist mMn, dass der SL bei Rollen, die man auf mehrere Arten spielen könnte was die Reihenfolge betrifft, eingeschränkt wird. Falls so eine Liste gemacht wird, müsste der SL halt im Anmeldethread / Startpost neben den Rollenmodifikationen auch die Änderungen der Reihenfolge angeben.

- Das wird je nach Änderungen vielleicht ein wenig kompliziert

Insgesamt fände ich es aber nicht schlecht, wenn jemand mit Zeit und Engagement sich Gedanken dazu macht und eventuell einen Vorschlag für ne Reihenfolge bringt.

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Re: Reihenfolge der Rollen

Imo spielt nur das wann sind die Wölfe dran eine Rolle. 
Deshalb läuft das imo so ab

Ansage Nachtopfer
Ansage Rest der Aktionen
Ausführung der Aktionen
Prüfung kommt das Nachtopfer durch? 
Reaktive Rollen (Jäger, Holde Maid)/Nachtopfer

Die Seherin ist halt bei mir immer vor den Wölfen dran, dann kriegt sie evtl. noch Infos die sie an das Medium oder als geist weitergeben kann... 

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Re: Reihenfolge der Rollen

Dem würde ich widersprechen, weil dann wieder die Komponente mit reingenommen wird wer wann online sein kann. Es soll schon Leute gegeben haben, die ihre Nachtaktionen bereits mittags durchgegeben haben. Sollten nur deswegen diese als erste gesehen werden?

Find ne Mischung aus 1 und 3 gut.

Ansonsten würde ich mich auch n bisschen am Real Life orientieren. Es ist schon wichtig, ob die Seherin vor oder nach dem Fressen scannt (wenn das Opfer und der Scan gleichzeitig der Verfluchte ist beispielsweise). 

Re: Reihenfolge der Rollen

Die Tage sind gezählt, neues WWO wir kommen!