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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (10/15)

von Xsi am 05.06.2014 20:11

Wääh, erst maulen alle, weil ich nix mitspielen tue (obwohl ich doch abgemeldet war!!!!1einself!1!!) und jetzt schreibe ich so wundertollige und brillante Sachen und sie meckern immer noch... Ihr seid doof!
Mag ja sein, dass ich mimimi mache, aber ich sehe nicht, wo du dich auch nur ein Stück besser verhältst.

nein. (Und zwar vergleichsweise unabhängig davon, ob du Wolf oder Bürger bist.) Jemand, der gar nichts schreibt, also leicht zu lynchen ist, weil er keinen großen Produktivitätsverlust darstellt, aber auch nicht explizit wolfig, das ist zwar auf der einen Seiten immer relativ leicht, andererseits ist es aber auch die offensichtlichste Lynchlösung für faule Wölfe, die keinen Bock zum Argumentieren haben. Sprich: Der Lynch geht vielleicht durch, aber die betreffenden Leute stehen doof genug da, dass sich die Sache nicht rentiert hat, sie es tendenziell also gleich sein lassen. Wenn jemand allerdings Wolfigkeiten von sich gibt...?
Mal abgesehen davon, dass du im Vergleich zum Rest immer noch vergleichsweise inaktiv bist und ich deinen Lynch erst ... uhm, "durchbringen will" (nicht, stehen genug Leute auf der Liste, auch wenn mir einige davon nicht dort gefallen), seitdem du mit so einem Quark ankommst.

Nach fremder Leute Regeln Sieger zu sein ist doch nur ein anderer Ausdruck fürs Verlieren.

Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (10/15)

von Xsi am 05.06.2014 19:47

Würde sagen, gar nichts mehr aus älteren Spielen zu schließen, kippt das Kind mit dem Bade aus (auch wenn ich der Sache so wie Data es formuliert hat, prinzipiell zustimme).

Was hat das eine bitte dem anderen zu tun?

Genau darauf liefen die Sachen, die ich da zitiert habe, doch hinaus.
 
Meine Güte ali!
Weiß da gerade echt nicht mehr, ob ich hier lachen oder weinen gehen soll... jetzt mal abgesehen von diesem offensichtlichen Bestreben, wen-auch-immer unter zu pfeilen, hauptsache, es gehen genügend Leute mit und dieser Art, zumindest Sticcy im Zweifelsfalle (dann, wenn er nämlich Dorfi ist) Lily in die Schuhe zu schieben, sind diese Einschätzungen ja noch nicht mal alle in sich logisch.
Geht mir gerade eher sekundär darum, wen er auf seine Lynchliste geschrieben hat (auch wennsie recht gut zu Vamp passt, steht Sticcy ja etwa auch auf meiner eigenen) sondern die Art, wie er damit ankommt. Wenn die dorfig ist, bin ich ein Postschweinchen.

Wäre dann wohl mein heutiger Favorit, für das, was er da eben gebracht hat. Wie allerdings Data (danke für den Lynchstand) richtig anmerkt, stehen da eigentlich bereits mehr als genug Leute drauf, wenn man bedenkt, dass wir gerade mal 10 Leute sind. -.-

Na ja, der Wery hat zwar mitgeninjat (als letzter und als eigentlich klar war, dass das nichts mehr wurde), aber weder Tanelmi noch sil (die das Thema meine ich angefangen hatten), waren Wölfe.

(1) Vamyrchen (Blacklands)
(1) Xsí (Vampyrchen)
(1) Daro (Kottikoroschko
(1) Majestic (alibaba75)

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (10/15)

von Xsi am 05.06.2014 18:04

Das stimmt aktuell sogar mal, lässt sich aber schlecht aufs Forum übertragen, einfach, weil die Motivation hinter Chat-Selbstvotes meist eine ganz andere ist als im Forum.

Entweder etwas ist gesinnungsunabhängig oder man kann es jemandem in einer Einschätzung negativ anrechnen. Nicht beides. Klar gibt es auch Sachen, die einem gar nicht schmecken, obwohl sie nicht wolfig sind, aber die gehören dann da einfach nicht rein.

Würde aber sagen, dass man sie in Nacht 3 auch nochmal gefressen hat, weil man sie in Nacht 1 bereits gefressen hatte, man also davon ausgehen konnte, dass das Opfer durchgeht. Die Wölfe wussten doch, dass sie die holde Maid war (weil Ellie gestorben ist) und Hexe / Heiltrank draußen sind.
Und eben weil man sie bereits einmal hatte mampfen wollen und das sicher nicht ohne Grund. In Nacht 1.

Finde es gerade ein bisschen widersinnig, dass du etwas, das du von ihm bisher anscheinend nur als Wolf gesehen hast, benutzen willst, um ihn dorfig zu stellen. Kann ja sein, dass es dorfig klingt, aber das war dann letztes Mal irgendwie Sinn der Sache.

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (10/15)

von Xsi am 05.06.2014 15:20

Das Sticcy ist wieder da...

Gerenelle Frage: Liest du allgemein Spiele nach? Gibt Leute, bei denen ich das als Argument gelten lassen würde (auch wenn die Liste der Aktionen, die ich nicht auch problemlos als Wolf bringen würde, vergleichsweise kurz ist ), aber das hängt mit gewissen Spielen im einzelnen zusammen.
Kommt mir eher vor, als bräuchtest du ein Argument, mich mit der generellen Konsensmeinung wieder ein Stück hochzustufen.

Wieso vergibst du dann doch ein Minus? Ausgerechnet dafür?

In etwa das einzige, das mir an Sticcys Einschätzungen gerade wirklich schmeckt, das ist die Art, wie er erstmal gegen einen Torge-Lynch redet.

Wieso hast du sie dann nicht rausgelöscht? Die Sache war immerhin erledigt.

Was du immer mit deiner Hexe hast. -.- :arrow Majestic. Ging ja wohl obv. nicht um die Rolle im einzelnen sondern darum, dass sein (alis) Dorfspiel genauso ... gewöhnungsbedürftig war wie das, was er hier gerade abliefert.

Immerhin. Hatte schon gedacht, es versucht gar keiner mehr, mir sil als NK unterzuschieben... hätte ich vielleicht sogar wirklich gemacht, sollte man aber mit Blick auf das, was sil Tag 1 so schrieb, durchaus unter die Lupe nehmen.

Mir ging es auch nicht ums Fokussieren, sondern ums Relativeren, das sich damit ein bisschen beißt. Dass du nicht der einzige hier bist, der fokussiert, das ist mir schon klar.

Määh. (Ich hasse Einschätzungen. Habe ich dieses Spiel definitiv noch nicht oft genug gesagt.)
blacky ist sowieso immer im Dorf, sogar wenn er eigentlich offensichtlich der Oberwolf sein müsste und während mir Jewel so gar nicht gefallen wollte, war das, was von Data kam, bisher einfach dorv. Und wie die Spielerliste jetzt so aussieht, habe ich noch genau eine weitere Person, die ich wirklich dorfig nennen würde, das ist nämlich Lily (scheint am Spielstil und Ellie zu liegen).
Daro gefällt mir an vielen Stellen zwar wirklich gut, das liegt aber bei ihm in vielen Dingen mehr am Schreibstil denn an der Gesinnung. (Man könnte auch sagen: Ich finde ihn nicht wolfig, aber den Wolf zutrauen tue ich ihm vergleichsweise problemlos.) Andererseits passt dieses extreme Fokussieren nicht wirklich zu einem Wolf: Bei so was muss man doch eigentlich immer fürchten, direkt hinterher gelyncht zu werden, macht man doch tendenziell eher, wenn man eh bal genug gelyncht wird.
Bei Torge reicht es heute noch nicht für einen Lynch, aber auch wenn es immer noch einzelne Beiträge gibt, die mir wieder gut gefallen, da kam dieses Spiel schonmal mehr und dorfigeres. Würde noch für positiv, wenn auch nicht "fix" im Dorf reichen, wenn Wery jetzt kein Wolf gewesen wäre, so dagegen...? Wäre die Ninja-Aktion mit dem HD jetzt von Wery ausgegangen, würde ihn das wohl sichern, aber an der Stelle noch auf einen Mitwolf zu stimmen, trauen ich dem durchaus zu.

Von unseren beiden Inaktiven würde ich ehrlich gesagt eher ali denn Vamp lynchen. Klar, was der an Sachen und Einschätzungen bringt, das ist tendenziell Schrott, andererseits ist es immerhin überhaupt genug, dass man da was einschätzen kann. Außerdem redet eigentlich jeder davon, dass Vamp gelyncht gehört, aber ali rutscht die meiste Zeit total in die Versenkung. Mit einem Mitwolf, der ein gewisses Grad an Produktivität unterschreitet, lässt sich tendenziell kaum wirklich leveln, könnte mir gut vorstellen, dass der einfach nur mitgeschleppt wird.
Sind aber beide gut möglich.

Majestic und Kotti nehmen sich bei mir gerade vergleichsweise wenig, halte auch beide für möglich.
Bei Kotti muss man noch den Zeitmangel berücksichtigen (stimmt schon, dass das nicht nur nicht sein normales Dorf-, sondern auch nicht gerade sein Wolfsspiel ist, auch wenn das gewisse Dinge echt nicht besser aussehen lässt, Sticcy ist zwar mit der eigenen Abmeldung (bzw. dem Ärger, der daraus resultierte), vergleichsweise souverän umgegangen und gestern spiele er auch vergleichsweise dorfig, dafür ging der letzte Beitrag mal so gar nicht.
Müsste ich jetzt abstimmen, würde vermutlich den Ausschlag geben, dass Sticcy HD ist, könnte aber mit beiden gut leben.

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (10/15)

von Xsi am 05.06.2014 14:01

Finde ehrlich gesagt, dass du da gerade gewaltig übertreibst, Kotti würde hier Dorfrollen diskutieren. Mit dem Begriff kam er doch eigentlich erst dann, als ihn irgendjemand für seine Stimme wolfen wollte und er sie eben noch einmal näher erklärt hat.

Teile von Vamps Einschätzungen da lesen sich gerade extrem die copy&paste von dem letzten Mal. Etwa das mit Doscho, der so um den heißen Brei herumgeredet haben soll, kam da letztes Mal auch schon, ohne weitere Ausführung oder Begründung.
Was ich aber gerade vergleichsweise amüsant finde, das ist die Begründung, mit der er mich jetzt gepfeilt hat...
Mal abgesehen davon, dass blacky mich nicht gefragt hat, ob ich gerne spiele manipuliere, sondern sabotiere (was nicht dasselbe ist) und die Schlussfolgerung daraus echt hätte logischer sein können... erinnern wir uns doch einmal, wieso er mich in der letzten Einschätzung so negativ hatte. (Weil ich permanent und ständig am Zugfahren bin. Wusste gar nicht, dass ich derart awesome spiele, dass das alles gleichzeitig geht.)

Dass ihm der Nebensatz gerade nicht passt, meinte ja auch Data schon, was mich aber insbesondere stört, ist, dass du gerade einerseits total auf ihn als Wolf fokussierst, der auf keinen Fall Bürger sein kann und dann auf der anderen Seite wieder solche ... nennen wir es Hintertürchen offenhältst.

Muss jetzt Mittagessen, mache danach mal eine gescheite Einschätzung (fertig, will so was aber nicht drittelweise abschicken).

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (12/15)

von Xsi am 04.06.2014 20:12

Ungemein gerne, aber tendenziell eher im Chat.

Jewel gefällt mir allerdings alleine deswegen deutlich besser, weil sie jetzt Datalog heißt.
Ansonsten... kommt mir von der allgemeinen Art her so vor, als wollte sie Wery als Mitwolf profilieren. Die Sicherstellung nach dem NK (die eben direkt mal hinkte, weil Jewel und Ellie längst nicht mehr im Fokus standen), allgemein die Art, wie über sie geredet wird... eher Rückfragen als klare Urteile...
spricht tendenziell für sie.

Vergleichsweise plötzlich, jap. Nur, dass Wery tot ist, Doscho auch tot ist und weitere Personen sich nicht aus der Stelle werden lesen lassen, zumindest nirgendwo, wie ich es sehe. Wieso zitierst du das?

jap. Würde aber auch bedenken: Jemand der kaum was postet und sich weigert, Fragen zu beantworten / Einschätzungen zu geben, der ist tendenziell recht leicht an den Galgen zu bringen ... und sieht gerne mal derartig nach einem Easy Lynch aus, dass es den Ärger, den man bei einem Bürger bekommt, als Wolf einfach nicht wert ist. Gerade, wenn nicht genug Bürger mitlaufen, als dass man sich in der allgemeinen Konsensmeinung tarnen könnte. (Denn die war eher "ali spielt immer so" denn "ali ist ein oberwolfig fauler Wolf".)

Ist zwar ein bisschen usselig, so viele Leute so konstant zu dorfen und dann doch die erwartete Anzahl Wölfe da reinzubauen, bin aber deiner Meinung. Wenige Wölfe sichern nur Dorfis, alleine, weil sie sonst irgendwann nicht mehr darum herum kommen, ihre Mitwölfe an den Galgen zu bringen.

Hatten zwar einige angemerkt, dass sie Kotti nicht wirklich dorfig finden, andererseits... befand er sich da wirklich in akuter Lynchgefahr? Jedenfalls nicht durch den einen Pfeil. Alleine, weil der Diskussionsfokus (den wir auch nicht so ganz hatten) an anderer Stelle war...
Würde sagen, der Pfeil haut bei einem Mitwolf tendenziell gleichgut hin wie bei einem Bürger (also von der Art, wie man nachher selbst dasteht), andererseits ist jedem Wolf klar, dass nach seinem Tode alle Namen, die er so in den Mund genommen hat, unter die Lupe genommen werden werden. (Spricht also eher für als gegen Kotti, wenn auch nicht riesig.)

Was macht ali (tendenziell 0 bis wenig Info-Lynch) so tollig? Wieso niemand anderes auf der Lynchliste? Was war alleine mit Vamp und seinen Pfeilen, zu denen nie was kommt?

Finde insbesondere die Art, wie sie nachher damit umgeht, dass Wery sie durch die Dorfstellung mit reingerissen hat, dorfig, dürfte sich in der Richtung ausgleichen. Ansonsten bleibt mir da ehrlich gesagt vor allem hängen, dass dieser ganze Spielstil schön nett dorfig klingt, aber nicht wirklich was konkretes.

Habe diese Runde den Fehler gemacht, nicht direkt und von Anfang an die Leute, die mich dorfig hatten, mal wieder ordentlich anzugehen... weniger, weil ich das nicht irgendwo registriert hätte, dass das tendenziell ein schlechtes Zeichen ist, sondern weil ich natürlich insbesondere Wery, aber auch ansonsten das was da an Erklärungen kam, einfach dorfig fand... insbesondere dorfiger als so manch andere Erklärungen, die da in den letzten Spielen kamen ("Xsí hat im ersten Post getrollt, sie kann nix Wolf sein" und ähnlicher Quark).
Finde Torge von den letzten Posts zwar immer noch dorfig, aber generell schiebe ich gerade ziemlich Paranoia Einschätzungen... und wer mir da ganz akut am komischsten auffällt, das bist du. Weniger, weil du mich jetzt so dorvst! wie Wery und Konsorten Tag 0, sondern weil deine gesamten Einschätzungen ... irgendetwas ist da komisch.

Habe mir vor allem die Sache mit dem falschen Zitat gemerkt (die aber nicht wirklich was zu sagen hat, jaja) und dass dir die Art, wie Kotti über mich redete, so total anders vorkam (fand ich nicht), da war aber noch irgendetwas... (Sollte eigentlich direkt ins Bett und schlafähn, so wie mein Kopf sich gerade anfühlt).
Ansonsten hat Lily die Situation mit euch beiden recht gut zusammengefasst: Daro pfeilt mal eben zurück? Ist eigentlich nicht deine Art. Ihr gefallt mir da beide etwa gleich schlecht.

Meinte das mit über zwanzig Leuten (Die Klassik kehrt zurück), nicht das Weihnachtsspiel.

Nein, hatten wir nicht.

mimimimi... immer ist er so gemaihn der Kotti, diese Runde. Habe ich dir eigentlich noch was spezielles getan oder ist es nur mein unmöglicher Spielstil?

Nach der Nacht. Und was ist da noch gleich passiert? Wery ist tot und verdammt flauschig tot umgefallen.

Man muss schon vergleichsweise usselig spielen, um sich als Wolf offen im Thread darüber zu beschweren, dass das (nicht wirklich wasserdichte) Argument, mit denen einen der eben tot umgekippte Mitwolf sichern wollte plötzlich in Frage gestellt wird.

Ansonsten, wen jetzt lynchen, wen gerade nicht... mein Kopf fühlt sich gerade an, als hätte man Sand reingefüllt, denken ist noch schwieriger als sonst und Niko spielt das erste mal seit Monaten wieder im Chat.
Wäre u.a. wegen Wery ja auf Tanelmi gegangen, kommt mir aber andererseits schon wieder zugig vor... und gerade in der Diskussion mit sil kommt sie vergleichsweise gut weg. Daro und Kotti könnte ich aktuell beide gut mitlynchen, finde aber, dass Kotti in der Diskussion... na ja, liegt nicht nur am Zeitmangel, auch an den Übertreibungen und überhaupt. Torge lynche ich heute nicht, auch wenn er echt mal dorfiger war. (Data und blacky werden sowieso nicht gelyncht.) ali und Vamp ... na ja. Gibt das infos? Eher nicht.

Kotti.

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (12/15)

von Xsi am 03.06.2014 22:09

Wery? Jetzt im ernst? -.- arghs.

...weil ich dann eine Ausrede habe, anstatt mich selbst zu pfeilen, lieber auf dich zu gehen? Als ob ich mir nicht auch was eigenes ausdenken könnte.

Und schnell noch zu Torge...
tendenziell bei dir selbst. Bei mir kam sie doch auch nur einer Entwertung gleich.

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (14/15)

von Xsi am 03.06.2014 21:48

Ein Data spielt mit...! *freu*

Selbstverständlich nicht. Fragt sich nur was für einen und für wen. ;)

Was ist dir denn da so oberwolfig aufgefallen?

War bis zur Lynchung nicht mal mehr online (tendenziell nicht wirklich freiwillig), insofern kann man schlecht sagen, was aus der Wette geworden wäre, aber nur mal so generell: Wir haben nicht das erste Spiel zusammen hier. Dass ich von Selbstvotes nicht mal eben wieder runter gehe, dürfte dir bekannt sein. Sogar dann, wenn ich mich eigentlich nur vor dem Galgen drücken wurde und am Ende genau wegen dem Vote bei draufgehe.

Solltest du besser wissen. (Tanelmi kennt mich erst von dem Spiel her, zu dem sagte ich das schonmal.) Das Xsí, es oder wenigstens sie.^^

Moooment mal. Warst du bis eben nicht noch derjenige, der dauernd ankam, dass ich sehr gut als Wolf hinhaue und überhaupt man mich nicht so schnell dorfen soll, weil ich ja so fies und gemein und gefährlich bin...?^^

Fünf Minuten... falls der Thread bei euch nicht auch dauernd spinnt und erst dann nachlädt, wenn ihr zwischgepostet habt, dann ist das bestenfalls grenzwertig und tendenziell ein vergleichsweise verbreitetes Wolfsalibi. Wenn auch inzwischen weniger "hab ichs euch doch gesagt!!!!" sondern eher "ist ja wohl derart wolfig, das zu sagen, dass ich das als Wolf nix würde bringen".

Seit wann ist es so schlimm, so halbwegs alle Stimmen eingesammelt haben zu wollen?

Kann sie mal einer hauen? Hat seinen Gründ, weswegen über Helfer nicht geredet wird verdammt. Kommt immer mal wieder vor, dass die Wölfe die eigene Unterstützung mampfen / lynchen, aber definitiv nicht mehr, wenn man ihnen derartige Signalpfeile an die richtigen Stellen pinnt.

Meeeh. Das gehört ja tendenziell alleine aus Prinzip gelyncht ist.

Lasse mir später noch was schlaues zu den Wahlen einfallen, gestern abend war ich ja nicht am PC...

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (14/15)

von Xsi am 03.06.2014 19:14

obv. mich selbst, sonst hätte ich mich nicht gepfeilt

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Re: Spiel 187: Loopy. normal, "Der Maskenball" - (14/15)

von Xsi am 03.06.2014 19:06

Die Motivation hinter diesem Selbstvote ist auch nicht wirklich, Daro irgendwie zu retten. (Das ist, wenn man so will, ein Nebeneffekt, von dem sich erst zeigen wird, ob er nun gut oder schlecht war, wenn Daro wirklich tot umgefallen ist.) Wenn ich überhaupt jemanden "retten" will, dann keine Leute, die immer noch gut als Wölfe hinhauen.

Kotti ist gerade schwierig. Den Wolf, der mit so was ankommt wie sil, den möchte ich aber mal sehen, da aber einfach mal unhinterfragt mitzulaufen, das traue ich ihm als Wolf zwar tendenziell eher zu als als Bürger, der Rest des Postes sah aber wieder dorfiger aus als dieser Einzeilerstil, mit dem er diese Runde (ja, vor allem wegen Zeitmangel) ankam. Hätte ich mir durchaus als Lynch vorstellen können (vor seinem Post jetzt noch deutlich eher), aber das wäre auch noch an dem gelegen, was gerade Jewel und ein paar andere noch so gebracht hätten.

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