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Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (10/16)

von Jan am 20.06.2014 21:23

Nun verspreche ich dir auch, dass du ab dem nächsten Spiel garantiert mein Erstlynch wirst, wenn du wieder so viel zum Spiel beitragen solltest.^^

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (10/16)

von Jan am 20.06.2014 21:20

Glückwunsch den Bösen.

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (10/16)

von Jan am 20.06.2014 18:59

Ein Arcardylynch finde ich persönlich momentan zu riskant, da eine einzige falsche Lynchung entscheidend für die Wölfe sein könnte.

Meinte ich eigentlich nicht, aber ich habe Niko doch positiv gesehen. Macht mich das nicht verdächtig?

Nach einiger Textanalyse packe ich Lilith zu den Neutralen, also die Wackelkandidaten, bei der Theorie, dass Kotti WW ist.

@Xsi Hast du eigentlich schon mal eine Einschätzung von allen Spielern abgegeben? Finde gerade nichts. 
Falls das wahr ist, wird mir die Entscheidung noch schwerer fallen...

Kimberly wählt Kotti lieber in der zweiten Wahl als in der ersten, in der sie Sunset wählt. Ok...

Man. Bin vollkommen irritiert.
Vampyrchen stelle ich jetzt für mich einfach mal ins Dorf. Dann kann ich wenigstens einer Person trauen...
Das wird eine schwere Wahl. 
Naja. Notfalls verlieren wir und die Wölfe gewinnen verdient. Mein Ehrgeiz ist nur auch da. Eins muss ich lassen. Dieses Spiel fordert mich.

Doch auch ich muss mich schweren Herzens entscheiden. Und da gefällt mir vor allem nicht, dass Sunset scheinbar versucht, sich bei mir einzuschleimen, in dem sie mich sicher ins Dorf stellt. 
Ansonsten: Xsi WW kann ich mir gut vorstellen.
Einer von Sunset und Kimberly DB.
Einer von Sunset und Kotti WW.
Bei Kotti gefällt mir aber wiederum nicht, dass er auf Kim geht. Denn laut meiner Theorie, wäre Kim auch gut, wenn er gut wäre und Sunny böse. Da gibt es zwei Möglichkeiten: 1. Kotti und Sunny sind gut, womit ich eher nicht rechne.
oder 2. Kotti ist böse und versucht ein Team zu vertuschen.
Mag zwar vielleicht ein schwacher Grund sein, aber das ist der beste, denn ich momentan habe.
Ansonsten finde ich Arcardy momentan eine zu große Überraschungsbox.

Einschätzung:
Dorf: Vampyrchen, Sunset, Lexi
uneinschätzbar: Arcardy, Xsi, Lilith, Torge,
Wolf: Kim, Kotti,

Vampyrchen hatte als erstes auf Niko gestimmt. (Echt super Gründe in diesem Spiel...)

Sie hat dabei aber einen WW getroffen...

Lynchung 1:
Kotti

Lynchung 2:
Kim

Lynchung 1:
Kotti (6) : Sunset², Lily, Lexi, Xsi, Jan
Sunset (3): Kotti, Kimi, Torge
---------------------------------------
Lynchung 2:
Arcardy (4): Lily, Torge, Lexi, Xsi
Kimberly (4): Sunset², Kotti, Jan
Kotti (1): Kimberly

 

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (10/16)

von Jan am 20.06.2014 15:18

Ich möchte vorerst nur nicht, dass Arcardy gelyncht wird: Mir wäre niemand bekannt (außer er selbst), der ohne Rollenwissen, ihn korrekt einschätzen kann und ich habe nicht den Eindruck, dass das möglich ist. Das ist das, was mich vor einem Arcardylynch zurückweichen lässt.
Eine herkömmliche Einschätzung bringt immer noch nicht: (Wohl noch 4 Böse.) Bei Dorf und Wolf beginne ich mit den sichersten und dann die eher unsicheren.
Dorf: Sunset, Xsi, Lexi
uneinschätzbar: Arcardy, Vampyrchen
Wolf: Kim, Kotti, Lilith, Torge,

Überspringbar:
Nun überprüfe ich meine Überlegungen an HD-Wahl und Lynchungen:
Dick geschrieben Wölfe, unsichere unterstrichen und ausgeschiedene durchgestrichen.
HD-Wahl
Ganz schön viele Sunsetwähler haben sich als Dorfis entpuppt. Maximal 2 der 5 Wöfe wären nach meiner Überlegung auf Sunset, würde aber eher von einem ausgehen und dass die Wölfe versucht haben, Kotti durchzubringen. Würde meine Theorie, dass Sunset gut ist eher befürworten.
1.Lynchung
Das passt eher weniger. Ich schaue mal nach, wann die Stimmen abgegeben wurden:
Besonders interessant: und der dadurch entstandene Stand: Danach folgen in der nächsten halben Stunde die Votes von Xsi, Shadowhawk und ajj.
Passt nicht zur Theorie. Es besteht immernoch die Gefahr, dass Niko gelyncht wird und Torge und Lily bezeichnen Isabella nicht wirklich als Alternative. Lässt Lily und Torge positiver darstehen. Könnten aber auch darauf spekuliert habe, dass Isabella eh gelyncht wird, da sie im Fokus steht, aber naja. Bekomme auch langsam Zweifel, ob mich Sunset nicht einfach überzeugen möchte, dass ich ihr vertraue, so wie sie mich ins Dorf stellt.
Bin aber noch nicht ganz überzeugt, daher Lynchung 2.
Hier würde es deutlich mehr Sinn machen.
Probiere mal ein andere Kostelation:

Dorf: Kotti, Kimi, Torge
unsicher: Arcardy, Lilith, Vampyrchen
WW: Sunset, Xsi, Lexi und einen Unsicheren 
Wenn ich davon ausgehe, dass Kotti gut ist und Sunset böse, ist die Liste ja nahezu umgedreht...

HD-Wahl (Selbe Markierungen wie immer.) Dann wären 2-3 Wölfe bei Sunset HD, was dafür sprechen könnte, dass sie als WWHD gewonnen hat, während kotti maximal nur einen WW auf sich hätte. Spräche nichts dagegen. Wird eventuell sogar noch wahrscheinlicher dadurch, dass Sunset gewonnen hat. Weder Lilih noch Vampyrchen zeigen Anzeichen, dass sie bereit wären, umzustimmen. Vielleicht doch eher Arcardy in diesem Fall. Nikos Vote werte ich mal nicht. Mal weiterschauen:
Das wäre eine ganz schön dreiste Rettungsaktion, aber auszuschließen ist es nicht. Arcardy hätte beispielsweise nochmal umwählen können im Notfall.

Auch kein wirklicher Widerspruch.

AB HIER WIEDER LESEN, wenn ihr übersprungen habt.
Also eine der beide Theorien dürfte richtig sein. Keine Ahnung, welche.Muss mir nochmal genau anschauen, wenn ich gegen 18 Uhr wiederkomme. Denn einige Faktoren dürften mir gut helfen, wenn ich sie mir noch mal anschaue.
Ich plane mal zwischen 19:30 und 20:00 zu voten.

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (10/16)

von Jan am 20.06.2014 13:42

Mal überlegen: Kott. Kim und Lilith wären Hauptverdächtige.

Ich weiß es nicht.

Das ist bei mir weniger das Problem. Beide erscheinen mir eher etwas dorfig durch ihre Posts.^^

Ja. Ein weiterer Grund, warum es mich skeptisch macht. Dass du es nicht selbstständig gemacht hast und sogar meinst, dass es nichts mehr zu sagen gab, als du noch keine Einschätzung geschrieben hast, wirkt auf mich so, als wolltest du so wenig Infos wie möglich hinterlassen.

Ja. Ich hätte in gerne prinzipiell gelyncht, da er eh immer ein Unsicherheitsfaktor ist, aber momentan denke ich nicht, dass wir uns das erlauben können.

Dich und Kimi sind sonst noch verdächtig. (Wehe, dass es am Ende so ist, dass ich für die Wölfe Gleise zum Zugfahren baue.)

Wie gesagt. Ich finde, dass es mehr Vorteile als Nachteile gibt und daher werde ich es offenbaren, sobald ich Elevens Kameraden kenne.

Am Anfang deines Postes hatte ich echt überlegt, ob ich bei dir falsch liegen könnte, aber scheinbar ist dem nicht so.
Deine Begründung ist schlecht: Selbst, wenn sie HD ist, muss sie nicht unbedingt gelyncht werden. Außerdem wäre ein Sunset Lynch vermutlich nicht durchgegangen. Die Wölfe hätten ebenso gut auf Kotti gehen können, da der auch ein guter Spieler ist, wenn er Dorf ist und er hatte Chancen durchzukommen, sogar bessere als Sunset denke ich und wäre besser als ein Shadowlynch für die Wölfe. Doch er hat auch kaum Stimmen erhalten. Dennoch sehe ich das nicht als Grund für einen Kotti WW: Die Denkweise der Wölfe zu erschließen ist nahezu sinnlos. Beispielsweise könnten die Wölfe auch geplant haben, dass sie Shadowhawk lynchen, damit du (einer von ihnen) dann gegen Sunset mit deiner Theorie wettern kannst. Ist auch eine Möglichkeit, aber was wirklich passiert ist, wissen nur die Wölfe und daher lohnt es sich nicht aufgrund der Vermutung, dass das die Wölfe getan haben könnte, eine andere Person zu lynchen. Wirkt eher so, als versuchtest du Kotti aus dem Fokus zu rücken.

Mindestens Lilith eventuell Torge oder du.

Würde eher eine Verteilung vermuten, aber ich habe schon ein Spiel erlebt, wo alle Wölfe auf ihren Mitwolf gestimmt haben bei der HDWahl. Außerdem gibt es ja vermutlich Helfer.

Wo die meisten Hawk-Wähler sind, finde ich eher nicht so wichtig, sondern eher, wo einzelne sind. Beispielsweise hat ajj den Isabellalynch gefestigt, was eigentlich eher etwas negativer zu werden kann, aber ich naja.

Ähm. Ja. Wundert mich nicht... Hast du da etwas genaueres nun?
Vielleicht muss ich bei meiner Dorf/Wolf Liste noch Torge mit Arcardy oder Lexi tauschen...
Sind momentan meine stärksten Wackelkandidaten und würde diese daher nicht wählen.

Meine Theorie basierd darauf, dass du Dorf bist.^^

Und einige deiner Posts davor hatte ich den Eindruck, dass ich mich in der getäuscht haben könnte und du gut sein könntest...

Wäre möglich. Es gibt so einige Teile, warum ich ein Kotti/Kim (und Lilith) Team vermute.

So ist Xsi. Würde momentan aber auch eher was gutes vermuten.
 
Joah. Wäre gut möglich, aber nicht 100%ig so.(Wann hat sich Vamp das letzte Mal gemeldet?)

Also ich werde nicht versuchen, Arcardy einzuschätzen.

Ja, damit du dieses Argument bringen kannst... Außerdem standest du schon voher in der Mitte, finde ich.

Das finde ich auch und exakt das ist das Problem.

So. Ich spiele eine Runde LoL und dann überlege ich schonmal meine Lynchkandidaten heute genauer. Wie gesagt: Unter der Annahme, dass Sunset Dorf ist, wovon ich momentan ausgehe, wären das Kotti, Kim oder Lilith, aber egal ob ich damit richtig liege oder nicht: Die Wölfe tarnen sich gut: Ich bin mir recht unsicher^^. 

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (10/16)

von Jan am 20.06.2014 00:09

Ich weiß es nicht. Da du dann aber eine Einschätzung geschrieben hast, schienst du doch etwas zu sagen zu haben.

Negativ, weil er eine Person, die du neutral siehst lynchen möchte, ohne deiner Meinung nach eine Erklärung dazu abzugeben?

Scheinbar war es kein wirklicher Zug. Mal schauen, was mir dazu beim Nachlesen auffällt.

War eh nur nebensächlich und möchte es nicht nochmal aufsuchen, was gemeint ist.

Ich werde (Ellis Rollenkamraden) suchen. Es bringt meiner Meinung nach mehr Vorteile, als Nachteile, dass zu tun.
Außerdem verbietet die Rolle lediglich das Outing. Das war nur mein klassisches Nachhacken wegen ungenauen Aussagen (und der Grund, warum ich ihn für (Elevens Rolle) gehalten habe.)

Nichts besonderes. War nur froh, endlich alles nachgelesen zu haben und schlafen gehen zu können, dann kommt von dir noch ein schön langer Post.

?

Kann Sunset besser nachvollziehen.

Ich sagte, dass ich auch überlegt habe, wie Xaver in die Gruppe hineinpasst und bin, glaube ich, auf keinen klaren Schluss gekommen. Fakt war, dass er auf jeden Fall unter die wolfigsten 6 gehörte.

Jetzt schaue ich doch mal nach: Meine Aussage dazu:

Und was hälst du von mir aufgrund der Theorien?

Ich denke momentan, dass man Sunset eher trauen kann als Kotti.

Da habe ich Lust auf einen Arcardy Lynch bekommen...

Die meisten bringen täglich eine.

Weil es Arcardy ist, der es schreibt...

Möchte zu Bett. Überfliege ab Seite 34 nur noch.

Ich erhoffe mir immernoch ein Kottilynch. Dadurch sogar auch ein wenig mehr, wobei auch die Skepsis wächst.

Und nun?


Naja. Finde ich zu gewagt bei der jetzigen Situation. Das wäre nur ein Glücksspiel und momentan möchte ich lieber Verdächtige lynchen.

  Wie siehst du dann mich?

Wollte noch mal die bisherigen Wahlen und Nikos Posts anschauen, aber das kann bis morgen warten.
Meine Erststimme könnte ich zwar abgeben, aber erst noch mal analysieren. Immerhin einige Variablen sind weg in der Berechnung. Mal schauen, ob das neue Erkenntnisse gibt.
Bis morgen. 

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (13/16)

von Jan am 19.06.2014 18:00

Ich sollte die Sonderregelung am Anfang des Spieles mal genauer anschauen...
Das habe ich nicht bedacht, macht aber Sinn. Zwei Wolfshelfer sind gut möglich. Das würde auch erklären, warum mir dieses Spiel so ein schlechtes Gefühl gibt, dass etwas nicht stimmt. Danke sehr. 

Andere Möglichkeiten gibt es nicht? 

Nicht Sunset?

Ich finde das gut, dass sie das erwähnt hat. Hat mir geholfen zu verstehen, warum ich das Gefühl habe, dass nichts stimmt. und bei der Teamwahl ist es durchaus beachtenswert.

Ja.

Ja und ja. 

Siehst du mich den nicht in einem "Lager"?

Möglich, aber mir wäre kein Fall bekannt, wo das passiert wäre, da sich WWs auch in der Absprache entschuldigen können.

Sie versuchen es, aber selten klappt es sehr gut, wie ich hier den Eindruck hatte. Was meinst du mit deiner 2.Aussage?

Vermutlich der zweite, denn ich lese relativ aufmerksam mit.^^ (Vermutlich meinst du aber den ersten, selbst wenn ich nicht genau verstehe, was du meinst?

Falls Kotti gut, Sunset eher böse, wenn auch nicht sicher.
Falls Sun als DB gelyncht werden würde, wäre Kotti relativ sicher böse.

Danke für deine Rücksicht.^^

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (13/16)

von Jan am 19.06.2014 17:06

Wenig. Neben der Tatsache, dass die Wölfe vermutlich gut die Angst, dass dort ein WW sitzt, geschürt haben und vermutlich früh gegen diese Person gehetzt haben, nur dass es meine Vermutung bezüglich Kott, Kimi etwas festigt.

Ähm ja. War das ein Kompliment oder wie soll ich das verstehen?
 
Die Mitte wirkt entschuldigend und zwar eher so, wie sich ein Db, der seiner Meinung nach schlecht gespielt hat, verhalten würde.
Was für eine Aussage.^^

  Siehe den Teil in meinem langen Post, der meine Überlegungen widerspiegelt.^^

Naja. Wurdest in Nacht 1 erdolcht und gefressen. Auch nicht viel besser.^^ 

Zum Rest der Beiträge hast du nichts mehr zu sagen, Lilith? Wen möchtest du momentan lynchen? Wie sieht deine Einschätzung aus?

 

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (13/16)

von Jan am 19.06.2014 16:47

Kleiner Fehler durch meine Gedanken. Den letzen Satz hatte ich später ergänzt, da ich scheinbar nichts über Lilith geschrieben hatte. Eigentlich hatte ich das schon, habe aber in Gedanken den falschen Namen geschrieben. Eigentlich heißt es:

Re: Spiel 189: Daro, normal, Ausbildungsspiel (Loopy) - Die Diebesgilde (13/16)

von Jan am 19.06.2014 16:43

Sehe ich auch so. Irgendwas an der HDwahl stimmte nicht. Denke, dass du oder Kotti WW ist. Bei dir habe ich ein besseres Gefühl momentan.

Habe auch schon überlegt, was Kim und Kotti WW über Xaver aussagen würde. Bin mir unsicher. Allgemein habe ich bei diesem Spiel ein schlechtes Gefühl, dass irgendwas nicht stimmt und wir an der Nase herumgeführt werden.

Warum?

Aber gestern war sie da und vorgestern auch. Du kannst sie dadurch ja ein wenig einschätzen.

Für Kotti wäre ich auch. Kimi, naja. Kotti hätte nur den Nachteil, dass er als Db noch gut was zum Spiel beitragen könnte. Da ein Team mit Kim recht wahrscheinlich ist, würde ich vielleicht sogar erst Kimi lynchen wollen. Lilith ist eine Notlösung.
Mist: Meine Paranoia hat ganz schön Auswirkungen:
eher Dorf: 
eher eher Dorf: Sunset,
eher eher eher Dorf: Niko,
neutral:Torge, arcardy, Shadowhawk, Lilith, Kotti, Kimberly, Xaver, Xsi, Lexi
eher eher eher WW: Vamyrchen,  

Nun folgen für mich Spekulationen, die man nur lesen muss, wenn man meine Gedanken momentan nachvollziehen möchte, warum ich so wähle (Für Überspringer lesen ab dem HIER weiter unten weiter.):
Mist. Probiere es mal mit etwas großzügigeren Tendenzen: (Vermute mal 5 Wölfe.)
Dorf: Sunset, Niko, Shadowhawk, Xsi, arcardy, Lexi
Wolf: Vampyrchen, Kimberly, Xaver, Kotti, Lilith, Torge


Ich weiß, dass es ein WW zu viel ist, aber ich denke, dass diese Grobeinteilung schon richtig ist. Die größten Fehlerquellen könnten hierbei sein: Niko, Xaver oder Torge und eventuell noch arcardy und Shadowhawk oder notfalls auch Lexi.
Mal mit der HD wahl vergleichen: (Wölfe dick makiert.)
Würde nichts wirklich wiedersprechen.

Macht mich skeptischer, aber kein direkter Widerspruch. Außer, dass Wölfe selten als erstes wählen. Na gut. Man konnte so Kandidaten festlegen und würde einen Vampyrchenlynch unterbinden, aber trotzdem.

HIER
Meine gesamten Spekulationen basieren auf der Vermutung, dass Sunset gut ist. Ich hoffe, dass ich mich da nicht täusche. Ich setze heute auch einfach mal alles darauf, selbst wenn der Stimmrechtentzieher es anders sieht. (Naja gut: Der Beschwörer hat mich ja in der ersten Nacht gewählt, was auch nicht die beste Wahl war.)
Bin heute zur Lynchung nicht anwesend. Muss gegen 18 Uhr weg.


Aufgrund meiner Überlegungen, bin ich zu jenem Wolfsteam gekommen. Ich nehme an, dass zwar noch nicht alles richtig ist, aber es ist gut möglich. Ich würde daher mit einem Kimberly oder einem Kottilynch anfangen, da ich ein Team dort für gut möglich halte. Kottis Beiträge haben mir zwar grundsätzlich gefallen, aber seine Einschätzung gefällt mir nicht. Wirkt so, als ob er sich zurückhalten möchte, um nichts zu verraten.

Grundsätzlich finde ich beide in Ordnung, aber ich stimme einfach mal aus meinem Gefühl heraus auf:
Kotti
Scheint das Zentrum der Wölfe zu sein.
Ansonsten kann ich noch bis 18 Uhr umstimmen, wenn ich einen guten Grund sehe.

Stand:
1 Kotti (Jan)

Stimmt bitte so früh wie möglich ab, dann kann ich es eventuell noch sehen oder zumindest können Ninjavotes besser vermieden werden.
Ja. Fakt ist, ich kann ihre Verbündeten nicht erschließen.